MONSANTO (TRANSGÉNICOS) EN EL PERU
TRANSGÉNICOS EN RADIO CORA
Mañana Sábado 16
5 pm Transgénicos por Luis Arbaiza En radio Cora AM 600
http://luisarbaizaescalante.blogspot.com/2010/10/monsanto-transgenicos-en-el-peru.html
Luis Arbaiza
Biólogo con mención en genética
UNMSM
http://luisarbaizaescalante.blogspot.com/
¿COMEMOS TRASGENICOS?
el 80% del maíz y soja es transgénica importada por ejemplo por avícola San Fernando, el 100% aceite consumido en Perú viene de soya transgénica según el ex ministro de agricultura Ismael Benavides
PRIMER TRASGENICO
Fue el tomate Flavr Savr (CGN-89564-2 )
Un tomate que no se podría.
Produjo los siguientes efectos en ratones:
Desarrollo potencial de células precancerosas en tracto digestivo.
Inhibición del desarrollo del cerebro, hígado y testículos.
Atrofia parcial de hígado
Páncreas alargado
(Stanley WB Ewen, 1999 )
http://www.biotech-info.net/Ewen_submission.pdf
EMPRESAS TRASGENICAS:
MONSANTO 80%
AVENTIS 7%
SYNGENTA 5%
DU PONT 3%
MONSANTO
Se funda en 1901. Es una de las empresas más controversiales en el mundo. Conocida por su practica de influencia política y legal agresiva. Fue Monsanto fue la que le puso cafeína a la coca cola para hacerla adictiva, la que comercializo el DDT y el carcinogenico agente naranja, tiene numerosos litigios en todo el mundo por contaminación y corrupción.
victimas del agente naranja
En 2004 tuvieron que admitir haber sobornado a un alto oficial de Indonesia con 1,5 millones de dólares para evitar el estudio de impacto ambiental para su algodón transgénico. fue multada por violaciones cometidas a la Ley de Prácticas de Corrupción en el Extranjero, Foreign Corrupt Practices Act (FCPA, por sus siglas en inglés)
En 2007 fue multada en Francia por dar información falsa, al decir que su herbicida era biodegradable cuando no lo era.
Monsanto admite que emplea niños en India que tiene que manejar el venenoso endosulfan, todo por el equivalente a 1 sol y 40 céntimos por el jornal de un día completo de trabajo.
Monsanto desarrollo el Maíz MON863 , del que se demostró después su toxicidad para hígado y riñón. Para el análisis (luego de obligarla a dar los datos, pues la empresa se negaba hacerlo voluntariamente) se uso los mismos datos proporcionado por la empresa que previamente los había manipulado para que pareciera que el maíz MON863 era inocuo.
CRÓNICA
En 2005 la congresista Doris Sánchez elaboro y presento La ley de de Promoción de la Biotecnología Moderna. Que hace posible la presencia de OMGs en Peru. Proyecto de Ley Nº 12033, Ley de Promoción de la Biotecnología Moderna en el Perú
En el año 2007 la Trasnacional Monsanto examino y realizo estudios en las tierras del norte peruano y en valles interandinos. (Artículo publicado el 15 de noviembre en el diario La República)
El 17 de noviembre del 2007 la Dra. Antonieta Gutiérrez de la Universidad Nacional Agraria alego descubrir sembríos de transgenicos en Barranca usando la técnicas de biología molecular ( PCR), descubrió el Maíz NK 603 de Monsanto y Bt11 de Syngenta
El 11 de Octubre de 2007 se reunió Alan García con Gerente de Asuntos Gubernamentales de Monsanto para AL, Rafael Aramendi para informarle sobre los planes de la compañía de desarrollar un proyecto de semillas en el Perú.
La reunión puede verse aquí:
http://es.youtube.com/watch?v=EWh-5FtWmLo
Agosto 2008 El ministro de agricultura apoya la ley de biotecnología.
Agosto 2008 el presidente del colegio de biólogos Ernesto Bustamante defiende los transgenicos:
Puede verse aquí:
http://es.youtube.com/watch?v=gcUAe_GpfGI ,
Además se declara en contra de que los alimentos transgenicos lleven una marca o etiqueta que los identifique como tales.
Aquí algunos extractos de sus declaraciones:
ERNESTO BUSTAMANTE
Los tras génicos son especies que han recibido un gen con una actividad beneficiosa, para el agricultor , para el consumidor, para la sociedad.
REALIDAD:
90% de los tras génicos son de resistencia a herbicidas.
El beneficiario principal son los vendedores de herbicidas
Que son mismos vendedores de transgénicos
ERNESTO BUSTAMANTE
El ( trasns ) gen ya esta en los pesticidas que se usan de manera orgánica
REALIDAD
Las hormigas o las mariquitas son pesticidas orgánicos
Los Pesticidas transgenicos de Monsanto son por ejemplo el Glifosfato, no es un pesticida orgánico.
ECONOMIA TRANSGENICA
Uno consecuencias de los transgenicos es la dependencia de los agricultores de la semilla vendida por las trasnacional (muchas veces monopolio), que puede pedir por ella el precio que quiera.
En India llevo a los agricultores un grado tal de endeudamiento y dependencia que se elevo alarmantemente las tasas de suicidios entre los campesinos de cultivos transgénicos.
1300 suicidios de granjeros de algodón transgénicos.
Uno cada 8 horas.
En 1998, India se abrió las puertas a Cargill, Monsanto y Syngenta.
En 2002 Monsanto introdujo el algodón Bt, los campesinos perdieron 1 billon de rupias por fallo en cosecha.
En Bihar, perdieron 4 billones
En Vidharbha, región de Maharashtra, hubieron 4000 suicides por año.
El algodón Bt requirió 13 veces más pesticidas
Según el presidente de FAO ya existe suficiente alimento en cantidad y calidad para toda la población humana. Si hay hambre es por problemas de distribución y no de producción.
No se ha demostrado aún las ventajas de las semillas de Monsanto y algunos estudios parecen indicar una menor producción a pesar de la agresiva propaganda.
Los peligros de alergias y cáncer no se han probado científicamente, los efectos nocivos de los transgenicos son más económicos y sociales que biológicos o médicos.
CONTAMINACION GENETICA
Un importante genetista peruano declaro un foro de biólogos de yahoo que los genes artificiales transgénicos venia a agregarse al pool de genes ya existentes enriquecido la biodiversidad.
Pero esa introducción es análoga a la introducción de una especie nueva en un ecosistema diverso. El flujo de genes transgenicos a genomas silvestres se considera polución genética.
La polución genética es un flujo de genes indeseables. Los genes de los OGM tienen ventajas para su supervivencia. el polen contiene genes. incluso no hace falta tengan una ventaja, con solo valor neutral puede permanecer por diversos mecanismos en la población. Una de las causas de que se rompa el equilibro de Hardy Wiber, es la flujo de genes desde afuera.
Un gen en el acervo genómico es como una especie foránea o invasora.
Al comienzo se agrega a las especies existentes, aumentando la diversidad después puede desaparécelas compitiendo con ellas y reduciendo la diversidad.
Introducir un trans gen en el pool génico como es algo así como introducir una trucha arcoiris en un lago virgen. O soltar Caulerpa taxifolia en un arrecife de coral.
A diferencia de otros tipos de polución, la polución o contaminación genética es irremediable. Una ves incorporado los genes nuevos no hay como quitarlos. Así que esto es, en este aspecto, el equivalente biológico a las sustancias radiactivas.
CONFLICTO DE INTERESES.
Los transgénicos como la imprenta, la televisión o el Internet no son esencialmente malos, solo si se usan mal.
Pero MONSATO los usa mal.
El presidente de MONSANTO gana unos $8.563 BILLONES de dólares
al año.
Un campesino peruano gana unos 800 dólares al año
¿Quien cree Ud que ganara esta contienda?
RESPUESTA DR FUJITA
Hola Luis (los 2),
Creo que los 3 somos ex-alumnos de las Ciencias Biológicas de la UNMSM
(Orientación Genética) de la cual me siento orgulloso de los maestros
y sus bases sólidas de razonamiento. Aunque no sé si el nivel está
mejor o peor; pero evidentemente es diferente.
Luis (Arbaiza), no voy a analizar todos los puntos que señalas (sin
mucha evidencia por cierto); pero Luis (Destéfano) ya se encargó de
darte los argumentos. Solo te copio mi declaración y todo lo que
concluyes de ello y tampoco vale la pena un profundo análisis de ello.
Solo te pido por favor que revises y analices las ideas que un gen
exógeno en un organismo es análogo a una especie nueva en un
ecosistema diverso???. ¿Tienes pruebas que un trasgén (solo por su
calidad de trasgén) haya destruido la biodiversidad? ¿La transgenia (o
para dar miedo: la contaminación genética) equivalente biológico a las
sustancias radiactivas?. Gerardo Lamas, Estela Castillo o Jaime
Descailleaux te hubieran jalado amigo.
Ojalá que no seas como los amigos de algunos ministerios, ONG's y
hasta de las universidades, que le creen más al cocinero, al chamán o
al colega que nunca (o poco) publicó artículos arbitrados, que a la
Ciencia. Mucho susto; pero ninguna lógica, imagino que muchos de esos
compadres viven de eso.
Cordiales saludos,
Ricardo
CONTESTACION AL DR LUIS DESTEFANO Universidad Peruana Cayetano Heredia.
El Dr. Destefano no autorizo la publicación de sus argumentos, pero creo deben ser mostrados por las siguientes razones:
No discutimos de la vida privada de nadie
Fue reenviada por él a decenas de personas sin pedir permiso.
Esta incursionando en política así que es ahora hombre publico y hay que saber que piensa.
Le solicito permiso para colgar su respuesta en mi blog junto a mi texto para que se conozco el otro punto vista. No contestare sus calificaciones o juicios de valor, me limitare a señalar argumentos o hechos.
DR DIESTEFANO
r. Arbaiza:
Ud deberia avergonzarse por escribir y enviar este tipo de mensajes difamatorios. Lamento mucho que tenga que llamarlo colega porque al igual que ud tambien soy Biologo-Genetista de San Marcos. Parece que ud no aprendio mucho de nuestros profesores. Le sugiero se rectifique pidiendo disculpas a los Drs. Ernesto Bustamante y Ricardo Fujita a quienes copio este mensaje.
LUIS ARBAIZA Difamación es cuando uno inventa declaraciones. En este caso he copiado textualmente lo que ha expresado públicamente por dr Bustamante, aqui el link del video:
http://es.youtube.com/watch?v=gcUAe_GpfGI
La opinión de Dr. Fujita ha sido expresada en el foro de Perú biólogos y biólogos peruanos la han leído todos los remitentes a ese grupo de yahoo.
DR DIESTEFANO 1. Ud miente en lo referente a los efectos del FlavSavr en ratones. Y si ud va a citar el libro de Jeffrey Smith, Seeds of Deception, como fuente, estamos muy mal. Ese libro contiene mentiras desde la primera hasta la ultima pagina. Que se puede esperar de un Master en Finanzas (con las debidas disculpas a mis amigos que tienen ese grado) cuando entra en temas que no son de su especialidad. Introducir a Jeffrey Smith en una discusion cientifica sobre los OGMs es el equivalente a usar la Biblia en una clase de Evolucion.
LUIS ARBAIZA:
La fuente es esta, no la criticada: Stanley WB Ewen, 1999 .
DR DIESTEFANO Miente cuando dice que esa Ley le daba el mercado a la Monsanto. Le sugiero la vuelva a leer.
LUIS ARBAIZA: la ley hace posible el comercio de transgénicos en Perú.
DR DIESTEFANO Se equiovoca con la cita al trabajo que señala presencia de maiz transgencio en Barranca. El INIA acaba de publicar un reporte en el que se analizan cientos de muestras y cuya version final fue evaluado por 4 revisores en el que se demuestra que NO existen pruebas que prueben lo dicho por ese estudio anterior. El estudio lo puede descolgar de la pagina web de Perubiotec.
LUIS ARBAIZA Mi Cita era esta:
El 17 de noviembre del 2007 la Dra. Antonieta Gutiérrez de la Universidad Nacional Agraria alego descubrir sembríos de transgenicos en Barranca usando la técnicas de biología molecular ( PCR), descubrió el Maíz NK 603 de Monsanto y Bt11 de Syngenta
No es mentira que ella alego eso.
DR DIESTEFANO Miente cuando dice que los OGMs causan suicidios y dependencia. Los agricultores son libres para comprar o dejar de comprar las semillas. Ademas, ud oculta o ignora el hecho que las semillas de maiz duro hibrido que se siembran en el Peru se venden. No son gratis. Algo similar sucede con las semillas de las hortalizas que se siembran en el Peru, no son gratis, nadie las regala.
LUIS ARBAIZA No es mentira lo de los suicidios en India. Están ampliamente registrado. Nunca afirme que los OGM por si mismos las causaran, sino las practicas de comercialización de tales en India por Monsanto.
En 1998, India se abrió las puertas a Cargill, Monsanto y Syngenta.
En 2002 Monsanto introdujo el algodón Bt, los campesinos perdieron 1 billon de rupias por fallo en cosecha.
En Bihar, perdieron 4 billones
En Vidharbha, región de Maharashtra, hubieron 4000 suicidios por año.
El algodón Bt requirió 13 veces más pesticidas
Nunca afirme que las semillas no trasgenicas fueran gratis, se venden cosas buenas y cosas malas. Hay que discernir antes de decidirse.
DR DIESTEFANO Existe un estudio que concluye que hasta el 65% de los agricultores de subsistencia padecen hambre debido a sus pobres rendimientos en sus parcelas, problema al que se suma la falta de dinero para poder combatir enfermedades y plagas.
LUIS ARBAIZA: de acuerdo.
DR DIESTEFANO Se equivoca ud al hablar de polucion genetica. Acaso los italianos, chinos, japoneses, etc han contaminado al acervo genetico de los peruanos?. DNA es DNA, Sr. Arbaiza. No confunda flujo de polen con flujo de genes. Ud como genetista sabe que un gen sera fijado en una poblacion solo si confiere una ventaja para su supervivencia, en caso contrario sera eliminado via deriva genetica. La evolucion no gasta nada sin algun tipo de beneficio.
LUIS ARBAIZA mestizaje no es sinónimo de polución genética. La polución genética es un flujo de genes indeseables.
Los italianos, chinos japoneses etc no son Organismos Genéticamente Modificados ni tienen genes indeseables.
DR DIESTEFANO Un transgen NO es lo mismo que una especie invasora.
LUIS ARBAIZA: Los genes de los OGM tienen ventajas para su supervivencia. el polen contiene genes. incluso no hace falta tengan una ventaja, con solo valor neutral puede permanecer por diversos mecanismos en la población. Una de las causas de que se rompa el equilibro de Hardy Wiber, es la flujo de genes desde afuera.
DR DIESTEFANO 8. Un transgen NO es lo mismo que una especie invasora.
LUIS ARBAIZA Nunca lo afirme: esto dije Un gen en el acervo genómico es como una especie foránea o invasora.
DR DIESTEFANO Finalmente, es una cobardia hablar de los Drs Bustamente y Fujita y no copiarles su mensaje
LUIS ARBAIZA Si se los he copiado como copia oculta. Además he enviado varias veces este texto en el foro de biólogos peruanos y perú biólogos y no ha sido aceptado. Discrepar requiere valor y no se puede hacer con cobardía.Pues
DR DIESTEFANO y de muy mal gusto colocar de la manera mas maniquea las fotos del CEO de la Monsanto y la de un agricultor. Que espera ganar con eso? Nuestra simpatia? se equivocaLUIS ARBAIZA: la realidad a veces es muy maniquea. No busco simpatías.
DR DIESTEFANO 1. . Pregunte cuanto ganan los Presidentes de las ONGs ambientalistas que trabajan en el Peru y se sorpenderia. Eso no es ciencia es politica y de la peor. Y ni hablar de las ONGs que certifican a los agricultores organicos, se la llevan en plato hondo.
Pero para ponerlo en contexto, aqui le copio los datos del sueldo de los CEO de Greenpeace comparados como porcentaje de sus ingresos totales de sus respectivas organizaciones
LUIS ARBAIZA. Los pecados de unos no hacen santos a los otros. No es malo vender cosas buenas. Si es malo veder cosas malas. Yo por mi parte, no he ganado nada, más bien he perdido unos soles en gastos de Internet y electricidad.
LUIS ARBAIZA Para la epistemología, la ciencia es el estudio de la naturaleza. Las aplicaciones de ese conocimiento con fines comerciales o los que sean, es meramente tecnología. Los OMg están es ese rubro para la filosofía de la ciencia. Esta es una discusión sobre tecnología. Mi texto es una reflexión preocupada de algo que afecta la vida de las personas. En unos ventajosamente y en otra desventajosame
RESPUESTA DEL DR BUSTAMANTE
Por favor resuelvan sus cosas entre sanmarquinos que veo que tienen mucho en común, especialmente muchos malos profesores, un pésimo régimen de evaluación de sus estudiantes y un mecanismo de graduación poco responsable y muy imprudente. Vayan a tomarse un trago juntos o a pegarse en la Av. Venezuela recordando las épocas de violentismo senderista de San Marcos ... pero por favor no me escriban sus cosas de sanmarquinos. Solo les pido que ya no me copien a mí, yo no soy sanmarquino y no quiero escuchar del señor Arbaiza a quien le pido que por favor me borre de su lista. Yo no le he dado mi dirección de correo y él no es mi amigo, mi pariente, mi cliente y ni siquiera lo conozco; por ello sus correos no son bienvenidos en mi bandeja de entrada: Es más constituyen desde hoy correo basura. Por ello, le agradeceré al señor Arbaiza que no me vuelva a escribir. No obstante, no es necesario que el señor Arbaiza me pida disculpas, como sugirió Luis Destéfano, pues no las necesito ya que no me doy por ofendido por nada de lo que él diga o pueda decir, ya que lo considero un sanmarquino inimputable; que el señor Arbaiza ejerza su derecho a libre expresión de sus ideas, sean estas confusas y delusivas, o claras y certeras --- solo pido que por favor no me copie sus escritos ni se dirija a mis direcciones de correo electrónico. Muchas gracias.
Mañana Sábado 16
5 pm Transgénicos por Luis Arbaiza En radio Cora AM 600
http://luisarbaizaescalante.blogspot.com/2010/10/monsanto-transgenicos-en-el-peru.html
Luis Arbaiza
Biólogo con mención en genética
UNMSM
http://luisarbaizaescalante.blogspot.com/
¿COMEMOS TRASGENICOS?
el 80% del maíz y soja es transgénica importada por ejemplo por avícola San Fernando, el 100% aceite consumido en Perú viene de soya transgénica según el ex ministro de agricultura Ismael Benavides
PRIMER TRASGENICO
Fue el tomate Flavr Savr (CGN-89564-2 )
Un tomate que no se podría.
Produjo los siguientes efectos en ratones:
Desarrollo potencial de células precancerosas en tracto digestivo.
Inhibición del desarrollo del cerebro, hígado y testículos.
Atrofia parcial de hígado
Páncreas alargado
(Stanley WB Ewen, 1999 )
http://www.biotech-info.net/Ewen_submission.pdf
EMPRESAS TRASGENICAS:
MONSANTO 80%
AVENTIS 7%
SYNGENTA 5%
DU PONT 3%
MONSANTO
Se funda en 1901. Es una de las empresas más controversiales en el mundo. Conocida por su practica de influencia política y legal agresiva. Fue Monsanto fue la que le puso cafeína a la coca cola para hacerla adictiva, la que comercializo el DDT y el carcinogenico agente naranja, tiene numerosos litigios en todo el mundo por contaminación y corrupción.
victimas del agente naranja
En 2004 tuvieron que admitir haber sobornado a un alto oficial de Indonesia con 1,5 millones de dólares para evitar el estudio de impacto ambiental para su algodón transgénico. fue multada por violaciones cometidas a la Ley de Prácticas de Corrupción en el Extranjero, Foreign Corrupt Practices Act (FCPA, por sus siglas en inglés)
En 2007 fue multada en Francia por dar información falsa, al decir que su herbicida era biodegradable cuando no lo era.
Monsanto admite que emplea niños en India que tiene que manejar el venenoso endosulfan, todo por el equivalente a 1 sol y 40 céntimos por el jornal de un día completo de trabajo.
Monsanto desarrollo el Maíz MON863 , del que se demostró después su toxicidad para hígado y riñón. Para el análisis (luego de obligarla a dar los datos, pues la empresa se negaba hacerlo voluntariamente) se uso los mismos datos proporcionado por la empresa que previamente los había manipulado para que pareciera que el maíz MON863 era inocuo.
CRÓNICA
En 2005 la congresista Doris Sánchez elaboro y presento La ley de de Promoción de la Biotecnología Moderna. Que hace posible la presencia de OMGs en Peru. Proyecto de Ley Nº 12033, Ley de Promoción de la Biotecnología Moderna en el Perú
En el año 2007 la Trasnacional Monsanto examino y realizo estudios en las tierras del norte peruano y en valles interandinos. (Artículo publicado el 15 de noviembre en el diario La República)
El 17 de noviembre del 2007 la Dra. Antonieta Gutiérrez de la Universidad Nacional Agraria alego descubrir sembríos de transgenicos en Barranca usando la técnicas de biología molecular ( PCR), descubrió el Maíz NK 603 de Monsanto y Bt11 de Syngenta
El 11 de Octubre de 2007 se reunió Alan García con Gerente de Asuntos Gubernamentales de Monsanto para AL, Rafael Aramendi para informarle sobre los planes de la compañía de desarrollar un proyecto de semillas en el Perú.
La reunión puede verse aquí:
http://es.youtube.com/watch?v=EWh-5FtWmLo
Agosto 2008 El ministro de agricultura apoya la ley de biotecnología.
Agosto 2008 el presidente del colegio de biólogos Ernesto Bustamante defiende los transgenicos:
Puede verse aquí:
http://es.youtube.com/watch?v=gcUAe_GpfGI ,
Además se declara en contra de que los alimentos transgenicos lleven una marca o etiqueta que los identifique como tales.
Aquí algunos extractos de sus declaraciones:
ERNESTO BUSTAMANTE
Los tras génicos son especies que han recibido un gen con una actividad beneficiosa, para el agricultor , para el consumidor, para la sociedad.
REALIDAD:
90% de los tras génicos son de resistencia a herbicidas.
El beneficiario principal son los vendedores de herbicidas
Que son mismos vendedores de transgénicos
ERNESTO BUSTAMANTE
El ( trasns ) gen ya esta en los pesticidas que se usan de manera orgánica
REALIDAD
Las hormigas o las mariquitas son pesticidas orgánicos
Los Pesticidas transgenicos de Monsanto son por ejemplo el Glifosfato, no es un pesticida orgánico.
ECONOMIA TRANSGENICA
Uno consecuencias de los transgenicos es la dependencia de los agricultores de la semilla vendida por las trasnacional (muchas veces monopolio), que puede pedir por ella el precio que quiera.
En India llevo a los agricultores un grado tal de endeudamiento y dependencia que se elevo alarmantemente las tasas de suicidios entre los campesinos de cultivos transgénicos.
1300 suicidios de granjeros de algodón transgénicos.
Uno cada 8 horas.
En 1998, India se abrió las puertas a Cargill, Monsanto y Syngenta.
En 2002 Monsanto introdujo el algodón Bt, los campesinos perdieron 1 billon de rupias por fallo en cosecha.
En Bihar, perdieron 4 billones
En Vidharbha, región de Maharashtra, hubieron 4000 suicides por año.
El algodón Bt requirió 13 veces más pesticidas
Según el presidente de FAO ya existe suficiente alimento en cantidad y calidad para toda la población humana. Si hay hambre es por problemas de distribución y no de producción.
No se ha demostrado aún las ventajas de las semillas de Monsanto y algunos estudios parecen indicar una menor producción a pesar de la agresiva propaganda.
Los peligros de alergias y cáncer no se han probado científicamente, los efectos nocivos de los transgenicos son más económicos y sociales que biológicos o médicos.
CONTAMINACION GENETICA
Un importante genetista peruano declaro un foro de biólogos de yahoo que los genes artificiales transgénicos venia a agregarse al pool de genes ya existentes enriquecido la biodiversidad.
Pero esa introducción es análoga a la introducción de una especie nueva en un ecosistema diverso. El flujo de genes transgenicos a genomas silvestres se considera polución genética.
La polución genética es un flujo de genes indeseables. Los genes de los OGM tienen ventajas para su supervivencia. el polen contiene genes. incluso no hace falta tengan una ventaja, con solo valor neutral puede permanecer por diversos mecanismos en la población. Una de las causas de que se rompa el equilibro de Hardy Wiber, es la flujo de genes desde afuera.
Un gen en el acervo genómico es como una especie foránea o invasora.
Al comienzo se agrega a las especies existentes, aumentando la diversidad después puede desaparécelas compitiendo con ellas y reduciendo la diversidad.
Introducir un trans gen en el pool génico como es algo así como introducir una trucha arcoiris en un lago virgen. O soltar Caulerpa taxifolia en un arrecife de coral.
A diferencia de otros tipos de polución, la polución o contaminación genética es irremediable. Una ves incorporado los genes nuevos no hay como quitarlos. Así que esto es, en este aspecto, el equivalente biológico a las sustancias radiactivas.
CONFLICTO DE INTERESES.
Los transgénicos como la imprenta, la televisión o el Internet no son esencialmente malos, solo si se usan mal.
Pero MONSATO los usa mal.
El presidente de MONSANTO gana unos $8.563 BILLONES de dólares
al año.
Un campesino peruano gana unos 800 dólares al año
¿Quien cree Ud que ganara esta contienda?
RESPUESTA DR FUJITA
Hola Luis (los 2),
Creo que los 3 somos ex-alumnos de las Ciencias Biológicas de la UNMSM
(Orientación Genética) de la cual me siento orgulloso de los maestros
y sus bases sólidas de razonamiento. Aunque no sé si el nivel está
mejor o peor; pero evidentemente es diferente.
Luis (Arbaiza), no voy a analizar todos los puntos que señalas (sin
mucha evidencia por cierto); pero Luis (Destéfano) ya se encargó de
darte los argumentos. Solo te copio mi declaración y todo lo que
concluyes de ello y tampoco vale la pena un profundo análisis de ello.
Solo te pido por favor que revises y analices las ideas que un gen
exógeno en un organismo es análogo a una especie nueva en un
ecosistema diverso???. ¿Tienes pruebas que un trasgén (solo por su
calidad de trasgén) haya destruido la biodiversidad? ¿La transgenia (o
para dar miedo: la contaminación genética) equivalente biológico a las
sustancias radiactivas?. Gerardo Lamas, Estela Castillo o Jaime
Descailleaux te hubieran jalado amigo.
Ojalá que no seas como los amigos de algunos ministerios, ONG's y
hasta de las universidades, que le creen más al cocinero, al chamán o
al colega que nunca (o poco) publicó artículos arbitrados, que a la
Ciencia. Mucho susto; pero ninguna lógica, imagino que muchos de esos
compadres viven de eso.
Cordiales saludos,
Ricardo
CONTESTACION AL DR LUIS DESTEFANO Universidad Peruana Cayetano Heredia.
El Dr. Destefano no autorizo la publicación de sus argumentos, pero creo deben ser mostrados por las siguientes razones:
No discutimos de la vida privada de nadie
Fue reenviada por él a decenas de personas sin pedir permiso.
Esta incursionando en política así que es ahora hombre publico y hay que saber que piensa.
Le solicito permiso para colgar su respuesta en mi blog junto a mi texto para que se conozco el otro punto vista. No contestare sus calificaciones o juicios de valor, me limitare a señalar argumentos o hechos.
DR DIESTEFANO
r. Arbaiza:
Ud deberia avergonzarse por escribir y enviar este tipo de mensajes difamatorios. Lamento mucho que tenga que llamarlo colega porque al igual que ud tambien soy Biologo-Genetista de San Marcos. Parece que ud no aprendio mucho de nuestros profesores. Le sugiero se rectifique pidiendo disculpas a los Drs. Ernesto Bustamante y Ricardo Fujita a quienes copio este mensaje.
LUIS ARBAIZA Difamación es cuando uno inventa declaraciones. En este caso he copiado textualmente lo que ha expresado públicamente por dr Bustamante, aqui el link del video:
http://es.youtube.com/watch?v=gcUAe_GpfGI
La opinión de Dr. Fujita ha sido expresada en el foro de Perú biólogos y biólogos peruanos la han leído todos los remitentes a ese grupo de yahoo.
DR DIESTEFANO 1. Ud miente en lo referente a los efectos del FlavSavr en ratones. Y si ud va a citar el libro de Jeffrey Smith, Seeds of Deception, como fuente, estamos muy mal. Ese libro contiene mentiras desde la primera hasta la ultima pagina. Que se puede esperar de un Master en Finanzas (con las debidas disculpas a mis amigos que tienen ese grado) cuando entra en temas que no son de su especialidad. Introducir a Jeffrey Smith en una discusion cientifica sobre los OGMs es el equivalente a usar la Biblia en una clase de Evolucion.
LUIS ARBAIZA:
La fuente es esta, no la criticada: Stanley WB Ewen, 1999 .
DR DIESTEFANO Miente cuando dice que esa Ley le daba el mercado a la Monsanto. Le sugiero la vuelva a leer.
LUIS ARBAIZA: la ley hace posible el comercio de transgénicos en Perú.
DR DIESTEFANO Se equiovoca con la cita al trabajo que señala presencia de maiz transgencio en Barranca. El INIA acaba de publicar un reporte en el que se analizan cientos de muestras y cuya version final fue evaluado por 4 revisores en el que se demuestra que NO existen pruebas que prueben lo dicho por ese estudio anterior. El estudio lo puede descolgar de la pagina web de Perubiotec.
LUIS ARBAIZA Mi Cita era esta:
El 17 de noviembre del 2007 la Dra. Antonieta Gutiérrez de la Universidad Nacional Agraria alego descubrir sembríos de transgenicos en Barranca usando la técnicas de biología molecular ( PCR), descubrió el Maíz NK 603 de Monsanto y Bt11 de Syngenta
No es mentira que ella alego eso.
DR DIESTEFANO Miente cuando dice que los OGMs causan suicidios y dependencia. Los agricultores son libres para comprar o dejar de comprar las semillas. Ademas, ud oculta o ignora el hecho que las semillas de maiz duro hibrido que se siembran en el Peru se venden. No son gratis. Algo similar sucede con las semillas de las hortalizas que se siembran en el Peru, no son gratis, nadie las regala.
LUIS ARBAIZA No es mentira lo de los suicidios en India. Están ampliamente registrado. Nunca afirme que los OGM por si mismos las causaran, sino las practicas de comercialización de tales en India por Monsanto.
En 1998, India se abrió las puertas a Cargill, Monsanto y Syngenta.
En 2002 Monsanto introdujo el algodón Bt, los campesinos perdieron 1 billon de rupias por fallo en cosecha.
En Bihar, perdieron 4 billones
En Vidharbha, región de Maharashtra, hubieron 4000 suicidios por año.
El algodón Bt requirió 13 veces más pesticidas
Nunca afirme que las semillas no trasgenicas fueran gratis, se venden cosas buenas y cosas malas. Hay que discernir antes de decidirse.
DR DIESTEFANO Existe un estudio que concluye que hasta el 65% de los agricultores de subsistencia padecen hambre debido a sus pobres rendimientos en sus parcelas, problema al que se suma la falta de dinero para poder combatir enfermedades y plagas.
LUIS ARBAIZA: de acuerdo.
DR DIESTEFANO Se equivoca ud al hablar de polucion genetica. Acaso los italianos, chinos, japoneses, etc han contaminado al acervo genetico de los peruanos?. DNA es DNA, Sr. Arbaiza. No confunda flujo de polen con flujo de genes. Ud como genetista sabe que un gen sera fijado en una poblacion solo si confiere una ventaja para su supervivencia, en caso contrario sera eliminado via deriva genetica. La evolucion no gasta nada sin algun tipo de beneficio.
LUIS ARBAIZA mestizaje no es sinónimo de polución genética. La polución genética es un flujo de genes indeseables.
Los italianos, chinos japoneses etc no son Organismos Genéticamente Modificados ni tienen genes indeseables.
DR DIESTEFANO Un transgen NO es lo mismo que una especie invasora.
LUIS ARBAIZA: Los genes de los OGM tienen ventajas para su supervivencia. el polen contiene genes. incluso no hace falta tengan una ventaja, con solo valor neutral puede permanecer por diversos mecanismos en la población. Una de las causas de que se rompa el equilibro de Hardy Wiber, es la flujo de genes desde afuera.
DR DIESTEFANO 8. Un transgen NO es lo mismo que una especie invasora.
LUIS ARBAIZA Nunca lo afirme: esto dije Un gen en el acervo genómico es como una especie foránea o invasora.
DR DIESTEFANO Finalmente, es una cobardia hablar de los Drs Bustamente y Fujita y no copiarles su mensaje
LUIS ARBAIZA Si se los he copiado como copia oculta. Además he enviado varias veces este texto en el foro de biólogos peruanos y perú biólogos y no ha sido aceptado. Discrepar requiere valor y no se puede hacer con cobardía.Pues
DR DIESTEFANO y de muy mal gusto colocar de la manera mas maniquea las fotos del CEO de la Monsanto y la de un agricultor. Que espera ganar con eso? Nuestra simpatia? se equivocaLUIS ARBAIZA: la realidad a veces es muy maniquea. No busco simpatías.
DR DIESTEFANO 1. . Pregunte cuanto ganan los Presidentes de las ONGs ambientalistas que trabajan en el Peru y se sorpenderia. Eso no es ciencia es politica y de la peor. Y ni hablar de las ONGs que certifican a los agricultores organicos, se la llevan en plato hondo.
Pero para ponerlo en contexto, aqui le copio los datos del sueldo de los CEO de Greenpeace comparados como porcentaje de sus ingresos totales de sus respectivas organizaciones
LUIS ARBAIZA. Los pecados de unos no hacen santos a los otros. No es malo vender cosas buenas. Si es malo veder cosas malas. Yo por mi parte, no he ganado nada, más bien he perdido unos soles en gastos de Internet y electricidad.
LUIS ARBAIZA Para la epistemología, la ciencia es el estudio de la naturaleza. Las aplicaciones de ese conocimiento con fines comerciales o los que sean, es meramente tecnología. Los OMg están es ese rubro para la filosofía de la ciencia. Esta es una discusión sobre tecnología. Mi texto es una reflexión preocupada de algo que afecta la vida de las personas. En unos ventajosamente y en otra desventajosame
RESPUESTA DEL DR BUSTAMANTE
Por favor resuelvan sus cosas entre sanmarquinos que veo que tienen mucho en común, especialmente muchos malos profesores, un pésimo régimen de evaluación de sus estudiantes y un mecanismo de graduación poco responsable y muy imprudente. Vayan a tomarse un trago juntos o a pegarse en la Av. Venezuela recordando las épocas de violentismo senderista de San Marcos ... pero por favor no me escriban sus cosas de sanmarquinos. Solo les pido que ya no me copien a mí, yo no soy sanmarquino y no quiero escuchar del señor Arbaiza a quien le pido que por favor me borre de su lista. Yo no le he dado mi dirección de correo y él no es mi amigo, mi pariente, mi cliente y ni siquiera lo conozco; por ello sus correos no son bienvenidos en mi bandeja de entrada: Es más constituyen desde hoy correo basura. Por ello, le agradeceré al señor Arbaiza que no me vuelva a escribir. No obstante, no es necesario que el señor Arbaiza me pida disculpas, como sugirió Luis Destéfano, pues no las necesito ya que no me doy por ofendido por nada de lo que él diga o pueda decir, ya que lo considero un sanmarquino inimputable; que el señor Arbaiza ejerza su derecho a libre expresión de sus ideas, sean estas confusas y delusivas, o claras y certeras --- solo pido que por favor no me copie sus escritos ni se dirija a mis direcciones de correo electrónico. Muchas gracias.
5 Comments:
Luis, es increible que hayamos tenido a un representante del CBP con ese tipo de expresiones, tanto sobre colegas de una excelente Universidad, así como de temas de interés general.
Nuestros colegas están dentro de esa gran masa que solo ve la vida desde la ventana.. Todo cambio que realicemos sin intervención de la naturaleza nos traerá problemas... ya lo hace. Y no solo está ella, tenemos millones de personas que son afectadas directamente por decisiones y visiones personales.
Abrazos, Luisa Chocano
Hi, guantanamera121212
не факт
no a los alimentos transgenicos.
el gobierno debe promover el cultivo y el consumo de aceite de palma aceitera, porque el aceite de soja es 100% transgenico y como dice el gran profesor de la UNAS todo la diversidad esta en equilibrio, pero si se hace cambios como el hombre hace a los transgenicos la naturaleza no lo acepta fácilmente, porque no lo pario la tierra y causa efectos secundarios y eso lo saben muy bien los nativos de la sierra y la selva, acá no hay que ser ateos a una evidente realidad
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